Раздел создан по просьбам инвесторов Руданского 3-а. - Страница 134 - Форум инвесторов "УКО"
|
Раздел создан по просьбам инвесторов Руданского 3-а.
| |
| ludger | Дата: Пятница, 07.11.2014, 22:57 | Сообщение # 1996 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Уважаемые жители верхних этажей "Затишного"!
Большое спасибо, что нашли время и подписали коллективное заявление на Киевстар.
Подписалось более 30-ти человек и зявление уже в Киевстаре! Обещают дать письменный ответ в течении 30-ти дней, о чем проинформируем вас на форуме. Также хочется надеятся, что благодаря активности жильцов нашего дома мы получим не отписку, а их работу на изменение технических параметров, что улучшит(сделает возможным) связь. Спасибо!
|
| |
|
|
| nio | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 23:59 | Сообщение # 1997 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Добрый вечер соседи. Поделитесь пожалуйста опытом установки стенных проветривателей. Особенно интересует ТвинтФреш, очень интересная штука, но это в теории, а хотелось бы услышать от пользователей, реально помогает или не ощутимо. Цена конечно не маленькая, поэтому надеюсь на вашу помощь, подскажите стоит ли это таких денег.
Кого интересует информация по тепло счетчику могу поделится - установили в 4 секции.
|
| |
|
|
| alex_kv | Дата: Вторник, 11.11.2014, 09:26 | Сообщение # 1998 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Себе поставил Lossnay VL-100EU5-E. Пока отзыва не дам, зимой будет видно 
Скажу сразу что очень важно какой установщик попадётся (чтоб запенил хорошо и правильный герметик не жалел) ну и отверстия надо делать ещё на стадии ремонта, а не после.Добавлено (11.11.2014, 09:26)
---------------------------------------------
по теплосчётчику отпишитесь через месяц-два что вышло по суммам и показаниям на квадрат.
|
| |
|
|
| 5SS | Дата: Среда, 12.11.2014, 11:53 | Сообщение # 1999 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
| nio, Планирую тоже поставить теплосчётчик. Были у вас проблемы при согласовании сЖЕКом?
|
| |
|
|
| nio | Дата: Среда, 12.11.2014, 17:21 | Сообщение # 2000 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Да нет, организация по установке счетчика все взяла на себя (сама связывалась с главным инженерном, сама опломбировала, я только акт приемки подписывала) . Только я еще не подписала (т.к. ЖЕК не подготовил) договор на поставку тепла.
|
| |
|
|
| delilah | Дата: Четверг, 13.11.2014, 22:24 | Сообщение # 2001 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
| nio, пожалуйста поподробнее про установку теплостетчика расскажите! И сообщите контакты организации-установщика, плиз
|
| |
|
|
| Сергей431 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 12:32 | Сообщение # 2002 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата LDK (  ) Есть новости для жителей 5 и 6 секции, на участке за секциями начали активные работы, снесли забор, долбят бетонные плиты, пошла сегодня узнавать, что происходит сказали что частный дом будут восстанавливать, вообщем реконструкцией занимаются.
В том, что этот частный дом существует, нет ничего хорошего, но пусть уж лучше его до ума доведут, чем там будет свалка, как это было после окончания нашего строительства.
Добавлено (14.11.2014, 11:14)
---------------------------------------------
Цитата 5SS ( ) Планирую тоже поставить теплосчётчик.
Т.е. даже если вы полностью отключите радиаторы и квартирный теплосчетчик будет показывать ноль потребления тепла, то наш ЖЭК впишет Вам в платежку на свое усмотрение в лучшем случае 25% от того, что Вам сейчас насчитывают, а могут ведь от наглости и больше "попросить" платить.
Я интересовался вопросом, существует утвержденная методика расчета затрат на отопление мест общего пользования, но в интернете пишут, что она очень "мутная" и в таких случаях приходится просто договариваться с ЖЭКом...
Добавлено (14.11.2014, 11:51)
---------------------------------------------
Что касается оплаты за отопление, то тут вопрос в другом - стоимость гигакалории 375,30 грн., которую нам выставили в счетах, візівает много вопросов, т.к. эта стоимость установлена для Киевэнерго. Утверждала тариф Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0667-14/page2
1. Встановити тарифи на послуги з централізованого опалення та послуги з централізованого постачання гарячої води, що надаються населенню такими суб’єктами господарювання, які є виконавцями цих послуг:
54) публічним акціонерним товариством "Київенерго" зі структурою, наведеною в додатку 54 до цієї постанови:
з централізованого опалення:
для абонентів житлових будинків з будинковими та квартирними приладами обліку теплової енергії - 375,30 грн/Гкал (з податком на додану вартість);
з централізованого постачання гарячої води:
за відсутності рушникосушильників - 23,48 грн за 1 куб. м (з податком на додану вартість).
Я очень сомневаюсь, что наша крышная котельная находится на балансе Киевєнерго... но даже в этом случае Киевэнерго должно было рассчитать индивидуальный тариф для нашего дома, т.к. стоимость производства гигакалории при автономной системе теплоснабжения почти в два раза ниже... ну, пусть не в два раза, пусть на треть ниже, т.к. там еще амортизация оборудования в тарифе закладывается.
Нас определенно на***выют... и тут уже не так важно кто - наш ЖЭК или Киевэнерго.
Вопрос в том стоит ли отставивать свои нарушенные права в суде или нет. Суд - дело долгое, хлопотное...
Самое неприятное, что у нас нет даже возможности проверить, правильно ли работает теплосчетчик, который они поставили, ведь если котельная на балансе ЖЭКа, то они ставили его сами себе... платили какой-то фирме и та выполняла работы. Теплосчетчик - это электронный прибор, и не составляет труда внести изменения в его настройки так, чтобы он считал больше, чем на самом деле подается тепла.
Отопительный сезон покажет, правильно ли настроен счетчик, и правильно ли ЖЭК рассчитывает суммы за отопление, и вот почему: наш дом новый, утепленный - теплопотери в нем ниже, чем в старых домах, поэтому фактическое теплопотребление за отопительный сезон должно быть порядка на 35 - 40% ниже, чем в старых домах, для которых рассчитываются все нормативы. Короче, если выйдет, что для вашей квартиры общая сумма оплаты за отопительный сезон будет больше, чем если платить по нормативу (9,22 грн за 1 кв. м за місяць протягом опалювального періоду), то на нас определенно хорошо "греют руки". Будем надеяться, что хоть со счетчиком и с начислениями все честно...
Вот в мае все мы сможем посчитать на какую сумму нас поимели и стоит ли за эти деньги судиться и с кем - с Киевэнерго или с ЖЭКом.
Добавлено (17.11.2014, 12:32)
---------------------------------------------
Цитата alex_kv ( ) Себе поставил Lossnay VL-100EU5-E. Пока отзыва не дам, зимой будет видно
Что касается "ТвинтФреш", то их нужно только парами ставить, и соединять проводами управления, т.к. они должны синхронно работать - через один из них воздух подается, а черз другой (в другой комнате) вытягивается...
Меня смущает то, как эти устройства (Lossnay VL-100EU5-E и "ТвинтФреш") будут "дружить" с вентиляционными шахтами... т.е. чтоб не получалось так, что воздух из вентиляционных шахт будет затягиваться в квартиру или будет слабая вентиляция в ванной, а потом как итог - повышенная влажность, грибок и другие неприятности....
Я пока вот склоняюсь к оконным проветривателям безо всякой рекуперации тепла - просто приток воздуха, тем более, что на кухне только на окна и можно поставить (кухня узкая, окно на всю ширину, поэтому вверху места для стенного проветривателя просто нет). Сейчас пока просто постоянно держу окна на микропроветривании, но весь этот шум стройки с улицы и шум поездов уже достал...
Сообщение отредактировал Сергей431 - Понедельник, 17.11.2014, 12:36 |
| |
|
|
| nio | Дата: Вторник, 18.11.2014, 02:30 | Сообщение # 2003 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| про тепло счетчик - поставила немецкий тепло счетчик тел.050-310-50-48 Валерий Гаврилович. Работают быстро и все организационные работы с ЖЕК ом берут на себя (и пломбируют счетчик). Ты только смотришь на результат, подписываешь акт приёма (3 подписи -организация поставщика счетчика, хозяин и Жек в лице главного инженера). А дальше надо подписать договор с Жеком на "тепло постачание", тут немного проблемно (мне его делают уже 2 неделю и ни как не доделают).
Насчет тарифа - тут конечно не все чисто и Сергей все правильно написал. На самом деле эти все тарифы не обоснованы т.к у нас в доме своя котельная (и потерь на теплосеть нету) и т.д и т.п. Судится с системой нету смысла (если вы хоть разочек были в суде с иском к гос структурам вынимаете о чем я). Как пример - в г.Ровно инженер, профессор физик Водного института уже несколько лет судится за правильность тарифов на тепло счетчик и пока безрезультатно (с его колоссальными знаниями и свободным временем(он пенсионер) и стойкими нервами (все таки препад) .
Формулу расчета гл. инженер обещал написать в договоре, т.к. и правда что относится к коэффициенту для мест общего пользования все ООО...ЧЕНЬ мутно, т.к и правда у нас стоит общий счетчик на дом, то расчеты должны базироваться на его показаниях ( как объяснили в Жеке этот коэффициент колеблется в приделах 20-30% от показания Вашего счетчика).
Ставить или нет счетчик дело каждого. Я решила что с новыми тарифами на кв.метр это целесообразно (если не делать полового отопления из системы отопления).
Беречь тепло на самом деле не дешево, во-первых я поменяла окна и застеклила балкон на двух камерные окна с газом, во-вторых буду ставить "Твинт Фреш" (т.к. проветривание при тепло счетчике надо проводить при выключенных батареях); поменяла входные двери на более теплые. Теперь хочу более детально заняться батареями.
конечно результат будет виден в конце отопительного сезона, но уже за жовтень я довольна квитанцией.
Насчет стенных проветривателей - варианты есть разные и Ровента (Харьков, продается в паре уже синхронизированные), Прано (Польские) и т.д. но я выбирала менее шумный при хорошей мощности. На самом деле при 10 см утеплители (как в нашем доме) мы на самом деле живем как в термосе, сухость ощущаешь нормально. Можно конечно постоянно проветривать (но это не энерго сберегательный, шумно и пыльно). Хуже всего что нет нормальных специалистов чтоб помогли правильно оценить планировку и спроектировать расположение проветривателей с учетом вытяжек. Это проблема.
|
| |
|
|
| Сергей431 | Дата: Вторник, 18.11.2014, 15:20 | Сообщение # 2004 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата nio ( ) Беречь тепло на самом деле не дешево, во-первых я поменяла окна и застеклила балкон на двух камерные окна с газом, во-вторых буду ставить "Твинт Фреш" (т.к. проветривание при тепло счетчике надо проводить при выключенных батареях)
Если Вы поставили квартирный теплосчетчик, то, думаю, с таким рекуператором тепла, как ТвинФреш будете платить немного меньше, но вопрос в том, когда оно окупится... пара ТвинФрешей без работ по установке стоит в новых ценах порядка 6 500 грн....
У меня за год за отопление всего 2 000 грн. должно получаться, если по 9,22 за кв.м. платить, а если честно по счетчику и даже с такими завышенными тарифами, то и того меньше. А если учесть, что на 20 - 30 % счета (отопление мест общего пользования) вы влиять вообще не можете, то сумма экономии получается очень небольшой.
Пример. Сумма за отопительный сезон 2 000 грн. при оплате по метрам квадратным, если ЧЕСТНО по счетчику по ЖЭКовским тарифам, то это на 30% меньше - 1400 грн. Из Них вычитаем 20% на отопление мест общего пользования, остается 1120 грн.
Потери на вентиляцию утепленного дома составляют около 60%, из них рекуператор может сэкономить не более 70% - считаем: 1120*0,6*0,7 = 470 грн.
Срок окупаемости выходит 6500/470 = 14 лет... делаем поправку на рост цен на энергоносители - пусть в два раза меньше - 7 лет срок окупаемости.... и это без учета затрат на установку счетчика и на его поверку, которая раз в 4 года, кажется, должна проводиться.
Я еще весной, когда делал ремонт, общитывал, выгодно ли ставить рекуператоры - пришел к выводу, что нет.
А вот просто наладить хорошую вентиляцию, конечно же стоит - это комфорт и главное наше здоровье.
Сейчас я вот склоняюсь к установке простых оконных проветривателей, которые позволят организовать постоянный, как по СНИиПам, приток воздуха, и при этом для установки которых не нужно резать металлопластик, а только удалить часть уплотнителя.
Вот видео про установку этого проветривателя http://www.youtube.com/watch?v=CI0zXrcNltg
Там еще есть дополнительный шумопонижающий козырек - я видел в интернет-магазинах.
Для начала хочу попробовать просто подрезать уплотнитель, как под установку этого проветривателя и посмотреть, будет ли хватать этой вентиляции и насколько ниже будет шум, чем при микропроветривании.
Не решаюсь пока только потому, что думаю, как правильнее это сделать, т.к. если делать как в видео - направлять поток воздуха прямо на верхний откос - боюсь, чтоб в холожные дни на откосе не образовывался конденсат, т.к. если его температура будет ниже точки росы, то это обязательно произойдет. Сейчас выбираю из двух вариантов: отвести поток воздуха каким-то спойлером от откоса прямо на гардину или делать подрезку уплотнителя не в верхней части окна, а в боковой, таким образом направляя поток воздуха на "глухое окно"... в случае образования конденсата, что может случаться несколько дней в году, окну все равно ничего не будет.
В общем, это мои, так сказать, личные рассуждения, хотя вот есть много оконных проветривателей есть, которые направляют поток воздуха именно на верхний откос и ничего - о каких-то проблемах, я не читал, поэтому это мои личные опасения, которые могут быть и не достаточно обоснованными.
В этом смысле мне нравится оконный проветриватель Вентс, т.к. там можно регулировать направление потока воздуха, но для его установку нужно резать сам пластиковый профиль окна, а я этого категорически не хочу делать.Добавлено (18.11.2014, 15:20)
---------------------------------------------
Цитата nio ( ) как объяснили в Жеке этот коэффициент колеблется в приделах 20-30% от показания Вашего счетчика
Цитата nio ( ) но уже за жовтень я довольна квитанцией
Сообщение отредактировал Сергей431 - Вторник, 18.11.2014, 14:52 |
| |
|
|
| nio | Дата: Среда, 19.11.2014, 02:42 | Сообщение # 2005 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| На самом деле все зависит от площади квартиры и тут Ваши Сергей просчеты (2000грн) с моими сооовсем не совпадают. Так что все индивидуально. А на счет Твинт Фреша, тут больше для здоровья чем для экономии. На самом деле очень сухо и жарко.
Цитата Тут Вы неправильно поняли или вам так неправильно объяснили... 20 - 30 % не
от показаний Вашего счетчика, а от показаний общедомового счетчика,
пропорционально отношению площади Вашей квартиры к сумме площадей всех
квартир. |
| |
|
|
| ludger | Дата: Четверг, 20.11.2014, 20:57 | Сообщение # 2006 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Например я подумал и в итоге отвез обратно в магазин "Вентс" в Боярку, купленный у них за 3250 грн "Твинфреш". Почему-квартира маленькая и очень теплая, открыть окна на летнее или зимнее проветривание не проблема. Нет особого шума или пыли. Единственно приемлемое место установки проветривателя подразумевало испортить дизайн решеткой, разрезать шкаф, каждые три месяца согласно инструкции через мебель лезть туда наверх, разбирать, доставать керамический рекууператор, мыть, чистить щеткой и проч. Считаю, что пока целесообразно проветривать и пропускать небольшой обьем воздуха через реккуператор тепла с малыми потерями энергии для экономии в первую очередь в своем частном доме. Его циклы составляют по 70 секунд очевидно это время маскимального нагрева рекууператора. Даже в инструкции на машину написано-лучший способ проветрить-откройте окна. Конечно в квартире лучше ненадолго открыть настежь, чем постоянное зимнее(микропроветривание), но показалось неинтересным играться с проветривателем, к тому-же вытяжка дает больше обратный приток...
|
| |
|
|
| Сергей431 | Дата: Пятница, 21.11.2014, 16:39 | Сообщение # 2007 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата ludger ( ) для экономии в первую очередь в своем частном доме
ludger, а Вы один ТвинФреш ставить собирались?
Дело в том, что их только попарно можно ставить. Вот Вы же пишете, что цикл составляет 70 секунд, т.е. он включается и в течение этого времени вытягивает воздух на улицу... а откуда ж в квартиру в это время будет поступать воздух, если нет второго ТвинФреша? - или через окно открытое на проветривание в кухне, или, что хуже, из вентиляционной шахты будет "грязный" воздух от соседей затягивать. Потом идет обратный цикл 70 секнд - он затягивает воздух с улицы, немного подогревая его от керамического рекуператора - тут все нормально.
Если ставить одно устройство, то можно как alex_kv сделал - Lossnay VL-100EU5-E - оно в себе имеет две трубки и непрерывно через одну из них идет подача воздуха в комнату, а через другую - его отбор.
Но опять же меня волнует, что будет в этом случае с основной вентиляцией в ванной там влажность всегда есть, её нужно удалять с воздухом через вентиялционную шахту, если это индивидуальное устройство вентиляции высасывает из квартиры столько же воздуха, сколько и подает, то откуда будет браться воздух для подачи в вентшахту в ванной?
Добавлено (21.11.2014, 16:39)
---------------------------------------------
Цитата ludger ( ) Нет особого шума или пыли. Цитата ludger ( ) Конечно в квартире лучше ненадолго открыть настежь, чем постоянное зимнее(микропроветривание)
Я вот таки решился и вырезал по 350 мм. умлотнителя в комнате и на кухне (примерно как показано в этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=CI0zXrcNltg только я внутренний уплотнитель подрезал не вверху окна, а сбоку, со стороны глухой части окна). Пока доволен - шума меньше, чем когда окно на микропроветривании и идет постоянная вентиляция. Но мне показалось, что для комнаты 350 мм. даже мало... расширять пока не буду, посмотрим, как оно при морозах и сильном ветре будет.
Сообщение отредактировал Сергей431 - Пятница, 21.11.2014, 16:43 |
| |
|
|
| delilah | Дата: Вторник, 25.11.2014, 21:00 | Сообщение # 2008 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
| nio, спасибо за информацию!
|
| |
|
|
| nio | Дата: Вторник, 25.11.2014, 22:59 | Сообщение # 2009 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| рада если поможет. Получила от ЖЕКа договор на "теплопостачання", договор написан в принципе грамотно, а вот с формулами по расчету, еще до конца не разобралась.
|
| |
|
|
| Сергей431 | Дата: Четверг, 27.11.2014, 23:29 | Сообщение # 2010 |
|
Активный инвестор
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата nio ( ) Получила от ЖЕКа договор на "теплопостачання"
Свои личные данные, конечно, стоит удалить в любом графическом редакторе или закрасить корректором на ксерокопии, а потом уже отсканировать.
Интересует, в первую очередь, формула расчета. Там может и словами просто написано без формулы как таковой.
Цитата nio ( ) договор написан в принципе грамотно
Сообщение отредактировал Сергей431 - Четверг, 27.11.2014, 23:31 |
| |
|
|
|
