-->Сайт инвесторов "УКО" -->

Дата: Вторник, 31.01.2017, 23:34 | Сообщение # 2101

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 197

Репутация: 10

Статус: Offline

Проблема не нова, была и есть...
Поскольку дом как бы единый, а секции 1-3 законные, Киевенерго не особо вникал при подключении Вам счётчика. ТУ на 4ю не выполнены, в секциях 1-3 на прошлой неделе 3ри раза свет выключали (были какие то проблемы на линии), а у нас такого небыло.
Цена 3-10тыс за киловатт подключения, цена зависит от обленерго (и регулириется государством), у Киевенерго не самый недорогой. Сколько надо на дом (точнее на 4ю секцию) киловатт - надо считать, есть коеффициенты, ну 200 квт минимум * 5штук пдключения - лимон и выйдет..
Если нас будут отключать, личный договор с Кевенерго врядле спасёт, хотя правовая коллизия безусловно имеется...

Добавлено (31.01.2017, 23:32)
---------------------------------------------
такие наши дела...

Добавлено (31.01.2017, 23:34)
---------------------------------------------
будем платить все как юр лица.. вообще новое правительство все тарифы равняет - всё идёт к одной цене что юр что физ, это раньше юрики покрывали убытки от физиков...

Дата: Вторник, 31.01.2017, 23:47 | Сообщение # 2102

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 154

Репутация: 9

Статус: Offline

Ну, вариант "отключать нас" - как бы совсем не вариант. Тут или собирать эту сумму и платить за подключение, либо, возможно, есть какие-то юридические процедуры, которые бы позволили удешевить этот процесс (звучит как бред smile

). Но в любом случае, это надо решать. Возможно, несколько месяцев собирать средства, чтобы покрыть необходимые расходы.

Дата: Вторник, 31.01.2017, 23:56 | Сообщение # 2103

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 197

Репутация: 10

Статус: Offline

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0339-13#n15
http://kyivenergo.ua/ru/nestandartni_priednannya
Тарифы регулирует державна НКРЭ - http://www.nerc.gov.ua
Обойти цену НКРЭ точно не выйдет )
На крайняк будем платить как юрики - лишних 100-300 грн с квартиры..
Есть люди которые живут и платят по такому тарифу, бо платить % за кредит (если взять кредит на подключение) - дороже ))
Через пару лет у всех будет один тариф, чего париться, Европа biggrin

Подключение и его оплата ещё не самое страшное, часто Киевенерго говорит "мощностей нет" и тут как бы всё - от слова совсем.

Сообщение отредактировал alex_kv - Среда, 01.02.2017, 00:06

s77

Дата: Среда, 01.02.2017, 11:40 | Сообщение # 2104

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 56

Репутация: 1

Статус: Offline

Насчёт консьержей поддерживаю неплатёж до предоставления всех цифр: сколько собирается денег и какова зарплата консьержа. Рыночная цена по другим подъездам не совсем корректна: у нас в 4-й секции 182 квартиры (много однокомнатных) -- так много ни у кого нет! Также не столь важно сколько консьержей и по сколько часов они работают, а лишь стоимость одной рабочей смены 24 часа. Рыночную стоимость легко найти отправив запрос в Гугл и ОЛХ. Консьерж, считаю, нужен.
Ну и по котельной -- полностью согласен. Стоимость обязана быть ниже, чем по городу. Тоже самое и по горячей воде (температура)!
Повторюсь ещё раз: пока не будет кота -- мыши будут "дремать" и делать что хотят и как хотят! Надо сделать какое-то самоуправление в любом виде -- даже просто, как группа активистов, из неё можно идти дальше до ОСББ, а может даже и угроза ОСББ уже расшевелит ЖЭК и они зачешутся. Паркоместа у меня нет, поэтому тут я пас.

Дата: Среда, 01.02.2017, 22:54 | Сообщение # 2105

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 154

Репутация: 9

Статус: Offline

Вспомнился мне один разговор в нашем жеке. Не помню по поводу чего ругался :), но, в общем, сцепились с директором жека (не Вебером - он же директор рембудсервиса, а именно жека). И он начал мне угрожать созданием ОСББ. ))) Я от неожиданности даже не сообразил ответить ему, что "вы сейчас мой текст говорите". )) Но, если без шуток, то создалось такое впечатление, что они уже там в жеке устали и сами ждут, когда будет ОСББ.

Дата: Среда, 01.02.2017, 23:01 | Сообщение # 2106

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 197

Репутация: 10

Статус: Offline

Если бы Рембудсервису было не выгодно - они давно бы закрылись, они же комерческая фирма которая даёт прибыль, а не благотворительный фонд )

Добавлено (01.02.2017, 23:01)
---------------------------------------------
Другое дело что на плечи ОСББ надо взять большой головняк с нашей незаконной частью дома...

Дата: Среда, 01.02.2017, 23:02 | Сообщение # 2107

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 22

Репутация: 1

Статус: Offline

А есть хоть какая-та информация - какие вообще логические решения существуют, что бы все остальные (кроме 1,2,3 секций) наконец-то узаконили на 100%? Я понимаю, что у нас услуги все предоставляются за счет "принятых" секций, но вот даже эта эта новая проблема с угрозами отключить электричество из-за долга - она ж некасалась бы всех тех, кто платит, если бы "приняли" по-нормальному 4,5,6 секций. Не сносить же..... Ну, наршушил застройщик проэкт, так время ж достаточно прошло, что бы какая-то новая комиссия дала оценку - что да - фундамент действительно закладывался изначально не по проэкту, а под 25 этажей и т.д. Кто-то что-то слышал, хоть что-то выше "слухов"?
ПыСы. Просьба ко всем, кто читает здесь - донести озвученное недовольство консьержам. Потому, что тоже считаю, что консьержы в нашем доме должны остаться. Но собрать у них повышенную сумму которую они хотят - врядли получится. В случае положительного ихнего ответа - готов продолжить платить 55 грн. А еще лучще, как было предложено выше - что бы они предоставили все цифры - сколько квартир плалят, сколько собирают и какая зарплата. На одном из примеров, пару страниц назад - я говорил, что при количесвте квартир 182 - реальная цена 40 грн с квартиры. Но, бог с ним, я готов и на прежних 55грн.

Дата: Понедельник, 06.02.2017, 19:18 | Сообщение # 2108

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 197

Репутация: 10

Статус: Offline

Ну чтоб всё по закону - надо средства, по хорошему квартир много, если бы уж так припёрло, с квартиры по 5-6к и подключили, дамаю такие деньги 90% владельцев квартир нашли бы сразу smile

Узнал что у нас со 182 квартир в 4м парадном 28 не платят за консьержа, - плохо... Считать их зарплаты не буду - но они точно на работу пешком ходят да и одеты более чем скромно... Консьержи кстати с этих денег покупают моющие средства для уборки, кто не знал.

Дата: Понедельник, 06.02.2017, 21:39 | Сообщение # 2109

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 22

Репутация: 1

Статус: Offline

Неприлично считать чужие деньги в любвых других случаях, НО в данном случае они не чужие. А наши с Вами. И потому знать как рассходуются они - мы просто ОБЯЗАНЫ!!!
Ну и вот нам всем ответ на вопрос целесообразности поднятия цены на услуги консьержей.
Всего - 182 квартир. Отнимаем 28, которые не плалят и получаем 154 квартиры. А теперь 154 квартиры умножаем на ежемесячный поднятый платеж - 75 гривен. А теперь - ВНИМАНИЕ! 11 тысяч 550 гривен wacko

У нас, какая-то суперская наверное или военизированная с оуржием? Или может у каждого тревожная кнопка на этаже. Но вот чесно, узнав точное количесвто квартир, которые платят, теперь я понимаю, что и 55 гривен это было дофига.... То было почти 8500 грн. Тогда, как не по самой минимальной ставке, а по средней по Киеву (200 гривен сутки) - нужно всего-то 6000 гривен. И вот 6000 грн и 11550 - да....очень целезообразное и просто необходимое поднятие цены.
Еще раз повторюсь, будем соглашаться на поднятие цены от фонаря - завтра поцепят бумажку, что появилась острая необходимость в ежемесячном платеже 100 гривен с квартиры. Только обоснованные отчеты для поднятия цены -могу воспринимать. Но в этой ситуации, я по-прежнему пасс. Напомню, по-прежнему согласен продолжить оплату при цене 55 гривен, хоть при таком количестве квартир в доме, как показывают расчеты выше - красная цена на содержание консьержей - 40 гривен в месяц с квартиры.
Те, кто заплатил по новой цене и поддерживает мое мнение - предлагаю все же настоять на пересчете в 55 гривен в месяц, потому как я тоже за консьержей и тоже согласен оплачивать их услуги. Но не по космическим ценам....

Если кто-то и правда не верит, что легко найти за меньшие деньги, охрану в подъезде, то я Вам скажу больше. Погуглив интернет, оказывается можно даже охранную фирму найти за меньшие деньги, чем у нас наемные сотрудники. Вот первая попавшаяся ссылка в интернете. Поумножайте на количество часов, месяцов и увидите. Что по предложенная нам "новая цена"
почти дотягивает до цены вооруженной охраны. А невооруженная, но с той же охранной фирмы - все равно дешевле, чем 11550грн.

http://kedrs.com.ua/ceny_115.html

Сообщение отредактировал mailweeks0001 - Вторник, 07.02.2017, 00:00

Дата: Вторник, 07.02.2017, 01:46 | Сообщение # 2110

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 154

Репутация: 9

Статус: Offline

mailweeks0001, я смотрю на это с другой стороны: если общая сумма получается 11500, то это порядка 2800 на одного из четырех консьержей в месяц. Если учесть, что часть суммы еще идет на ежедневные бытовые расходы, то зп получается еще меньше. Вроде, не выглядит умопомрачительной. Опять же, сейчас основная борьба развернулась за 20 гривен. Я по прежнему думаю, что этой суммой можно пренебречь по сравнению с числами в счетах за комунальные, начиная с отопительного сезона. И, пытаясь уменьшить эти числа, экономия может получиться на порядок больше.

Дата: Вторник, 07.02.2017, 14:00 | Сообщение # 2111

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 197

Репутация: 10

Статус: Offline

Кстати двери в 4м парадном на 1м и на -1м ставили также за эти собранные на консьержей.

Добавлено (07.02.2017, 14:00)
---------------------------------------------
Кстати по ссылке выше (кедр) по самому минимальному тарифу выходит 10800 на месяц, но там цены "ОТ". По функциям "Внутренний дневной или ночной пост" будет сидеть как сторож, даже не подметёт возле входа в подъезд.
Уверен что инфа на сайте старая smile Оно как бы на словах одно, а на деле когда начинаеш узнавать совсем по другому.
Не обижайтесь mailweeks0001 , но бизнесом Вы не занимаетесь, точнее может и занимаетесь, но охране не платите smile С НГ минималка 3200 + штрафы от 100к гривен за нарушение.
С нового года проводили тендер, больше 55 постов! Меньше 30 грн в час с НДС (юр. лица) не удалось найти. Поговорил с человеком директором охр. фирмы, ну дедушку чтоб спал на посту за 26грн в час с НДС может и можно найти...
Почему наши 15 грн/час которые мы платим консьержам, а по факту это меньше учитывая моющие срадства, вполне рыночные!

Дата: Вторник, 07.02.2017, 21:46 | Сообщение # 2112

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 22

Репутация: 1

Статус: Offline

По поводу охранной фирмы согласен. Может цены и старые. Спорить не буду, не узнавал.
А вот поповоду дальнейшей дискуссии наше про наших консьержей - такой ощущение, что мы как слепой з глухим разговариваем. Ну вот при чем здесь сколько их и какая минималка? А штраф? Причем? Я говорил на предыдущих страницах - есть распрастраненная практика сутки-двое. Так это получается 5тысяч 750 гривен зарпалата на двоих консьержей! Называется нифига себе))) Так по вашей логике. Все таки не корректно считать сколько человек выполняют работу. Корректно считать сколько эта работа стоит. А сколько ее выполняет человек - меня например неинтересует. Интересует - исключительно ее результат. И я не говорил, что консьержи наши ходят в золоте... Да, наверное хорошие люди и не от хорошей жизни приходится сидеть им на вахте. Но к чему это? Давайте и о сотрудниках Рембусервиса тогда подумаем и попереживаем. Зачем мы будем экономить на тепле и котельне? Мы ж если будем прикручивать батареи - то у них прибыль уменьшиться! А минималка-то поднялась! Так, получается?
Вопрос ведь далеко не в 20 гривнах разницы за консержей. Вопрос в том, что это экономически необосновано, смотря на реальные расчеты. При таком громадном количестве квартир - 182! 75 гривен стоимость консьержей??? Вы серьезно??? Далее, тут было замечено, что если охранная фирма будет у нас, то даже не подметут возле подъезда. Люди, Вы о чем? У нас есть оплата за "прыбудынкову" територию. И махание веником, лопатой и т.д. - оплачивается и без учета консьержей. Или те же моющие средства, которые они покупают за свои деньги. А что они моют, я извиняюсь спросить. У входа? Весь подезд? Насколько я обращал внимание - на этажах моют совсем другие люди. Речь же в охране нашего подъезда идет, когда мы говорим про консьержей, а не про уборку, которую мы наверняка и без того оплачиваем. Или Вы вспомнили про входные двери. А у меня вопрос - а нахрена нам эти железные двери поставили? Чем были плохи пластиковые со стеклом? Можно было затонировать пленкой как в других подездах и намного красивее был бы наш вход! Или мы этой общей входной и ужасно некрасивой дверью от кого-то защищаемся таким образом? Наверное от бандитов... Для чего их меняли - для меня это отдельная загадка.

В целом, меня удивляет другое. Вместо того, что бы мы по-соседски объядинялись и решали что бы нам всем было комфортно и недорого - мы просто говорим - та, терпимое поднятие цены, давайте на другом экономить. Заплатим, переживем. А почему не экономить на всем там, где это возможно? Ведь сто раз мы тут уже промусолили, что вакансий на 6000 гривен, вместо почти 12 тысяч за месяц - на должность консьержей - вроде бы хватает, судя по объявлениям например на олх. Так может и за паркинг не стоило бороться? Ну подняли от фонаря цену - не стоило выяснять за что и почему... Подянлась же минималка с нового года!
Я в дальнейшей дискуссии не хочу даже учавстовать, раз все согласны, что такая должна быть цена на консьержей. И наверное цифра не 28 квартир, которые не платят. Меня-то скорее всего посчитали, как человека, который добросовесно платиЛ. Значит уже минимум 29. Прошу прощения, если кого-то чем-то "задел", но у меня разрыв шаблона. Вместо того, что бы всем , кто здесь живет - сказать, что нам непонятно за что мы должны платить больше - и мы отказываемся платить больше, т.к. на ваше место есть желающие по старой цене - мы молчаливо соглашаемся... Странно...очень странно....

Сообщение отредактировал mailweeks0001 - Вторник, 07.02.2017, 22:02

Дата: Вторник, 07.02.2017, 23:14 | Сообщение # 2113

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 197

Репутация: 10

Статус: Offline

Я за то чтобы решать проблемы! Но давайте их решать объективно и с действиями.
Пример по паркингу: на данный момент просчитываем варианты автоматизации и уменьшения охраны, я лично потратил уже больше 6ти часов и там не так всё радужно как казалось на первый взгляд (когда вникаешь до деталей), основная часть средств уходит на охрану.
Я подошёл к нашим консьержам и спросил сколько людей платит/не платят, куда идут средства. По ЗП каждого не узнавал, подойду - поинтересуюсь. То что на ОЛХ есть обьявления - понятно, но стоит взять поправку что то что написано не всегда так и есть, и что подбор кадров (которые как мы знаем решают всё) также кусок работы. Я за решение проблем, но давайте вникать в них досконально, со всех сторон, что почему и как, не стоит сразу возмущаться. Кстати в других парадных также подняли цену надо уточнить сколько платят в соседних парадных.
То что должен делать ЖЕК мы знаем, по факту имеем то что имеем, можно долго возмущаться, а можно попытатся планомерно и понемногу заставлять его делать то что он должен, это требует каких от усилий и времени.

Дата: Вторник, 07.02.2017, 23:23 | Сообщение # 2114

Активный инвестор

Группа: Проверенные

Сообщений: 22

Репутация: 1

Статус: Offline

alex_kv, поддерживаю! Нужно решать всем вместе и приходить к какому-то общему мнению.